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#490420 - 13/09/2019 13:36:30

CARINHENA
SOROCABA
Cadast. em:Junho/2004


Pessoal, estou com um problema e precisaria de uma ajuda com frmula reversa.

Exemplo:
Valor do produto: R$ 1948,58
valor do IPI: 5%

fazendo a conta R$ 1948,58 *100/105=R$ 1855,79
Ou seja, eu sei que o valor do produto de 1855,79 (1855,79 + 5%=1948,58).

Porm, em alguns casos, tem o frete.
Usando o mesmo caso, sabendo que o frete de R$ 34,97 e o ipi de 5%,  qual frmula eu poderia utilizar pra saber qual o preo?

A frmula comum seria simples: (valor do produto + frete) * ipi.
S que eu no consegui uma frmula que me retorna o inverso, considerando o frete junto.
Ou seja, um valor inicial para que somando o valor (Valor da frmula + 34,97 ?(frete)) + %5 (ipi) de exatos 1948,58.

Algum tem boa matemtica para ajudar?

Carinhena

A melhor forma de aprender e ensinando!


#490421 - 13/09/2019 15:25:19

F001E
IBITINGA/SP
Cadast. em:Novembro/2004


Que eu saiba o ipi no incide no valor do frete. Ele no faz composio ao processo de produo.
Ento ficaria (valor do produto * ipi) + frete.





#490422 - 13/09/2019 15:27:03

CARINHENA
SOROCABA
Cadast. em:Junho/2004


Base de clculo = (Valor do produto + Frete + Seguro + Outras Despesas Acessrias)

Valor do IPI = Base de clculo * (Alquota / 100)
Essa a regra.


Carinhena

A melhor forma de aprender e ensinando!


#490423 - 13/09/2019 15:34:55

F001E
IBITINGA/SP
Cadast. em:Novembro/2004


Embora o 1 do artigo 190 do Decreto 7212/10 seja ftico ao citar que o frete compe a sua base de clculo e em regra geral ele no faz composio ao processo de produo, portanto minha linha de raciocnio no deveria ser incluso,desta forma o STF proferiu entendimento de que no se compe a base de clculo do IPI.

Esto pagando imposto a mais hemmmmm



#490426 - 13/09/2019 16:06:30

GUIMORAES
ITAPETININGA
Cadast. em:Agosto/2009


Última edição em 13/09/2019 16:07:07 por GUIMORAES

Citação:
:
Pessoal, estou com um problema e precisaria de uma ajuda com frmula reversa.

Exemplo:
Valor do produto: R$ 1948,58
valor do IPI: 5%

fazendo a conta R$ 1948,58 *100/105=R$ 1855,79
Ou seja, eu sei que o valor do produto de 1855,79 (1855,79 + 5%=1948,58).

Porm, em alguns casos, tem o frete.
Usando o mesmo caso, sabendo que o frete de R$ 34,97 e o ipi de 5%,  qual frmula eu poderia utilizar pra saber qual o preo?

A frmula comum seria simples: (valor do produto + frete) * ipi.
S que eu no consegui uma frmula que me retorna o inverso, considerando o frete junto.
Ou seja, um valor inicial para que somando o valor (Valor da frmula + 34,97 ?(frete)) + %5 (ipi) de exatos 1948,58.

Algum tem boa matemtica para ajudar?



Bom, seu clculo est errado desde o comeo....
R$ 1948,58 - 5% = R$ 1851,15 e no 1855,79

Se voc compra algo de R$ 1000,00 e recebe um desconto de 30%, quer dizer que voc ter R$ 300,00 reais de desconto, ou seja, o valor final igual a R$ 700,00.

Mas se voc somar 30% sobre R$700,00, vai dar R$ 910,00 e no R$ 1000,00, certo?
Como assim? Que bruxaria esta, sexta-feira 13?
Sim, sexta-feira 13 mas no bruxaria, matemtica mesmo.

Pra chegar no mesmo resultado, temos que fazer a seguinte formula:
(R$700 / (100 - 30%) * 100) ---> (700/70 * 100) = R$ 1000,00.

Bom, trocando por midos.
(1851,15 / (100 - 5%)) * 100 = 1948,58

Aqui, neste ponto, voc pode tirar o frete tranquilamente.
1851,15 - 34,97 = 1816,18 (valor lquido do produto)

Ou seja, quando voc somar tudo, tem que considerar o valor do IPI, como fiz acima.

(1816,18 + 34,97) = 1851,15
(1851,15 / (100 - 5%) * 100) = 1948,58.





#490429 - 14/09/2019 13:02:43

CARINHENA
SOROCABA
Cadast. em:Junho/2004


Última edição em 14/09/2019 13:20:58 por CARINHENA

Citação:
:
:

Bom, trocando por midos.
(1851,15 / (100 - 5%)) * 100 = 1948,58

Aqui, neste ponto, voc pode tirar o frete tranquilamente.
1851,15 - 34,97 = 1816,18 (valor lquido do produto)

Ou seja, quando voc somar tudo, tem que considerar o valor do IPI, como fiz acima.

(1816,18 + 34,97) = 1851,15
(1851,15 / (100 - 5%) * 100) = 1948,58.



GuiMoraes, tudo bem?
Muito obrigado pela aula!

Mas eu acho que errei na explicao e no consegui deixar claro a problema.

Usando a sua frmula, o valor final do produto (liquido) seria de R$ 1816,18, correto?
Vamos aplicar agora, a frmula comum de ipi:
Valor liquido + frete + ipi (valor liquido+frete - 5%)

Valor base: (1816,18 + 34,97) =  1851,15
ipi: 1851,15 * 5% = 92,55
Total do produto: 1816,18 + 34,97 + 92,55=

Valor final: 1816,18 + 34,97 + 92,55= 1943,97

Ou seja, uma diferena de R$ 4,61 do preo original.

Ou seja, faltou alguma coisa, pra bater ainda =(




Carinhena

A melhor forma de aprender e ensinando!


#490430 - 14/09/2019 13:09:01

CARINHENA
SOROCABA
Cadast. em:Junho/2004


Citação:
:
Embora o 1 do artigo 190 do Decreto 7212/10 seja ftico ao citar que o frete compe a sua base de clculo e em regra geral ele no faz composio ao processo de produo, portanto minha linha de raciocnio no deveria ser incluso,desta forma o STF proferiu entendimento de que no se compe a base de clculo do IPI.

Esto pagando imposto a mais hemmmmm

Pode ser, mas, eu no defino isso.
Ento, no vou focar muito nisso.. rs


Carinhena

A melhor forma de aprender e ensinando!


#490442 - 17/09/2019 07:32:02

CARINHENA
SOROCABA
Cadast. em:Junho/2004


algum mais para tentar ajudar?

Carinhena

A melhor forma de aprender e ensinando!


#490443 - 17/09/2019 09:15:37

GUIMORAES
ITAPETININGA
Cadast. em:Agosto/2009


Ento, da forma inversa voc precisa considerar o clculo da forma que demonstrei.

(1816,18 + 34,97) = 1851,15
(1851,15 / (100 - 5%) * 100) = 1948,58.


Por que isso?

Vamos pensar em uma bola. Se dividirmos ela em duas metades, temos 50% de um lado e 50% de outro, totalizando 100%, certo?
Quando lidamos com percentual, temos que pensar nele como um todo, ou seja, 100% (ou a bola inteira).

Ento quando fazemos o clculo (100 - 5%), estamos lidando com o todo, ou seja, 100% do valor.

Existem inmeras aplicaes para isto, uma delas calcular o valor final de um produto.
Ex: Voc comprou uma mercadoria com o valor de R$ 100,00 e deseja ter um lucro de 30%.

Normalmente fazemos o calculo desta forma:

(R$ 100,00 * 30) / 100 + R$ 100,00 = R$ 130,00

J viu aquelas promoes nos shoppings, onde as lojas colocam at 70% de desconto? Na verdade eles esto entregando a mercadoria de graa.

Se voc retirar 30% de R$130,00, chegaremos ao valor de R$91,00, ou seja, menos que o custo.
130,00 - (130,00 * 30 / 100) = 91,00

Como resolver este problema?
Calculando o lucro lquido do produto.

A formula seria a seguinte:
(R$100,00 / (100- 30)) * 100 = R$ 142,85

O valor do seu produto de 142,85, correspondentes a 100% do valor (a bola cheia).
Ou seja, neste caso, posso dar 30% de desconto, que ainda terei meus R$ 100,00 do custo.

142,85 - (142,85 * 30 / 100) = 100,00

meio complexo de aplicar este contexto no seu problema, mas assim que deve ser.




#490445 - 17/09/2019 11:09:07

CARINHENA
SOROCABA
Cadast. em:Junho/2004


Última edição em 17/09/2019 11:10:03 por CARINHENA

que so coisas diferentes.

No meu caso o que eu sei:  
Valor do Produto (com frete + ipi): 1948,58
Frete: 34,97
% do IPI : 5%

Eu sei que a frmula do ipi ser:
(ValorProduto + frete) * ipi
E no final: valorProduto + frete + ipi = 1948,58

Se eu considerar a frmula que me passou, da diferena.
Por mais que eu entenda, ela no funciona para esse caso.

Eu tentei fazer algumas modificaes, mas, no funcionaram tb.
Ta dificil :(


Carinhena

A melhor forma de aprender e ensinando!


#490455 - 17/09/2019 20:40:46

JABA
CABO FRIO
Cadast. em:Agosto/2005


Citação:
Usando a sua frmula, o valor final do produto (liquido) seria de R$ 1816,18, correto?
Vamos aplicar agora, a frmula comum de ipi:
Valor liquido + frete + ipi (valor liquido+frete - 5%)

Valor base: (1816,18 + 34,97) =  1851,15
ipi: 1851,15 * 5% = 92,55
Total do produto: 1816,18 + 34,97 + 92,55=

Valor final: 1816,18 + 34,97 + 92,55= 1943,97

Ou seja, uma diferena de R$ 4,61 do preo original.

Ou seja, faltou alguma coisa, pra bater ainda =(


A frmula dele est correta. O erro que voc est cometendo que o frete est sendo calculado duas vezes: uma no valor base e a outra no ipi.

A forma correta seria:

Valor de Custo = valor final - ip - frete
Valor de Custo = 1948,58 * 0,95 - 34,97 = 1816,181

Fazendo o processo inverso:

Valor final = (Valor de Custo + frete) / ipi
Valor final = (1816,181 + 34,97) / 0,95

OBS: Se o ipi fosse 10%, ento voc colocaria 0,90. Se fosse 15%, colocaria 0,85. Assim por diante.

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Se a alma ou esprito so imateriais, como eles fazem para se localizar quando o corpo est em movimento?



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