PROJETO DE LEI EXIGE DIPLOMA PARA PROFISSIONAIS

CLEVERTON 15/09/2006 13:05:48
#171674
Olha, sinceramente este assunto pra mim é uma coisa sem valor algum, porque quem trabalha informalmente vai arranjar uma forma ou outra de continuar a trabalhar informalmente.

Se isto vingar, é somente mais uma forma de gerar mais impostos de área que vem crescendo bastamte.

Acho que não vai mudar em nada e pra ninguém.

VCs acham que estou errado ao afirmar isto ?
PAULOHSV 15/09/2006 15:00:18
#171706
Celverton concordo contigo, mas acho que quem tiver um "CRI" vai ser um pouco mais valorizado.

Mas muita gente vai continuar a trabalhar como esta.
LCSD 15/09/2006 15:41:42
#171721
Ok...PauloHSV...vamos respeitar o forum....

De acordo com suas respostas....

Citação:

Não, mas por não exigir um maior responsabilidade dos tecnicos que o mercado de informatica ta cheio de gente malandra.



Não acredito que seja somente os profissionais sem curso superior que seja a definição de sua frase.
Em pé de igualdade, posso afirmar que, muitos dos q possue o "CANUDO" hoje em dia, fazem parte esmagadoramente da sua deinição. " ta cheio de gente malandra.", inclusive "COM CANUDO".

O profissionalismo e a responsabilidade não está somente no "CANUDO", e sim no "CARATER e EXPERIÃÅ NCIA" do indivíduo.
De que adianta ter "CANUDO", e não ter "CARATER" ou "EXPERIÃÅ NCIA".


Vc é um privilegiado, por ter condições financeiras de fazer uma faculdade de Ciencia da Computação, mesmo antes de ter experiência na área.



Citação:

Procurem um curso tecnico e regularizem sua situação.



Pense bem....se esses profissionais sem Curso superior já incomodam vcs... imagine com um certificado de curso técnico na mão. ???

Quem tem q se destacar dos "AUTODIDATAS", dos profissionais q aprendem na raça, são vcs, profissionais já formados...


Citação:

Depende do seu ponto de vista, no meu sim. Levando em conta o tanto que trabalho, os beneficios que tenho, a cidade que eu moro, a vida que eu levo com certeza eu ganho um bom salario.




é amigo....nesse caso vc tem razão...Não sei o quanto trabalha, tão pouco os benefícios q vc tem, muito menos ainda a vida q voce leva, mas com relação a cidade, pouco mais de 7600 habitantes o custo de vida é realmente baixo....


Por Tanto oque é um "BOM SALàRIO PARA VC" para mim não é o suficiente...acredito que seja muitíssimo pouco. (para mim).

Este é o link q mostra as estatísticas de sua cidade ... SANTANA DA VARGEM


Por tanto caro amigo....estamos discutindo sobre o mesmo assunto...mas com realidades diferentes.

Já disse e volto a repetir, essa lei não interfere em nada na minha conjuntura atual....sendo aprovada ou não...como já disse anteriormente....vou continuar trabalhando.....simplesmente não concordo com esta lei.

E se exponho aqui as minhas indgnações, é porque sei o quanto foi difícil chegar até aqui (13 anos).

Imagine para quem está começando, para os donos de Assistência Técnica (a maioria sem curso superior), Para os profissionais q estão trabalhando em empresas como programadores, enfim....

Essa lei é uma tolice, é um caranguejo no avanço tecnológico.

Mas o Brasil é assim mesmo, por isso que somos essa @!@##$$%#@!@#$@# de segundo mundo....






USUARIO.EXCLUIDOS 15/09/2006 15:41:51
#171722
Eu acredito que para uma empresa que tenha ISO vai haver diferença, pois vai acabar sendo uma exigência numa concorrência. E nas empresas de softwares que possuem ou vão querer possuir o CMMI?? Acredito que vá fazer diferença nesses casos!

Fora isso, tanto faz!

CASPEREARK 15/09/2006 16:34:08
#171739
Aqueles que tem curso superior ou estão cursando um vão defender a lei, aqueles que não tem não vão defender a lei e aqueles que não está nem aí para a politica, pobres coitados ...

Isto é uma coisa ineveitável, concordando ou não, isto vai acontecer, se até as empregadas e as "putas", com todo respeito, já conseguiram uma regulamentação e um conjunto minimo de requisitos para exercer a profissão, isto que dizer, que é questão de tempo

Claro, que não precisar ter tanta qualificação para ser uma puta, qualquer uma pode ser, mas uma coisa as "Regularizadas" tem, direitos e reconhecimento perante a lei e perante a sociedade!

Claro que existe péssimas falcudade e péssimos profissionais de TI, mas isto tem em todo os ramos, existe médicos, advogados, engenheiros, jornalistas e os cambal que não valem nada, mas o que estás profissões ganharam com a regulamentação? eu lhe respondo

[txt-size=12]
RESPEITO e IDENTIDADE
[/txt-size]

todo mundo respeita um médico, um advogado, um engenheiro, um jornalista ...vc os indentifica fácil, até as putas são fáceis de indentificar, mas não respeitam ou indentificam um profissional de TI com facilidade.

Muita gente nem sabe que nós existimos, e aqueles que sabem, menosprezam, todo mundo reconhece um médico quando o ver, o mesmo acontece com um advogado, jornalista, engenheiro ... mas quando é nós, é só rizada, "olha lá o neerds, ficam trancado dando instruções para uma maquina burra ..."

vou contar algo que aconteceu comigo e com um colega meu quandos estavamos numa dinà¢mica de grupo para estágio no Banespa, só eu e ele eramos candidatos para TI, o restante era pra direito, economia,engenharia e jornalismo,e uma que fazia fisioterapia, vcs precisavam ver o descaso que nos trataram, o tema proposto era "a identidade profissional", meu colega começou a falar e disse "A função de um cientista da computação e interagir dentro de empresa e criar e ajudar a plenjar não só o software como ajudar a corrigir falhar e minimizar custo gerande informação o menor tempo possivel, deixando a empresa competitiva ... na maior parte do tempo, ficamos em nossas salas estudando a empresa para a entender-mos melhor e assim e ..."

uma das participantes que fazia direito falou "Fazemos mover este pais, na na tela de um micro mas com coisas reais, ajudando a sociedade, nosso objetivo e esse ...."

outra atacou a futura fisioterapeuta e nós, dizendo "profissões que não tem reconhecimento de ninguem, que a sociedade usa apenas pra tapar buracos deixado por muitos de nós, engheiros " ... a dicussão foi longe ... mas isto é apenas uma prova!

A informática é muito heterogênia, e isso faz dela uma ciência tão dinà¢mica, mas o que falta pra nós é este respeito, mesmo que não seja algo regulamentado oficialmente, mas nós deveriamos nos unir ... um pouco de corporativismo não faz mal, quando algum ataque acontece um membro de algumas profissão onde os ideais são os mesmo, todos se mobilizam, o jornalismo e o magistrado são assim!

Enfim, mas o mundo olha pra nós como simples manipuladores de maquina, alienados dentro de uma esfera de dados, isto acontece com outras profissões não regulamentadas como a fisioterapia e a astrà'nomia (pelo menos, não regulamentada no brasil)

Seja oficial ou não, é isto que falta pra nós, respeito, identidade e acima de tudo, um ideal comum, e isto meus amigos, são conquistaremos unidos!

Mas isto é dificil, um exemplo é a própria equipe vbmania, onde praticamente não há união e dificilmente a consenso e trabalho em equipe, muito pelo contrário, é um querendo derrubar o outro,mas não é só aqui, isto é algo que vem do ambiente de tabalho,mas enfim, deixa eu parar aqui se não vão começar ...

Boa Sorte!
USUARIO.EXCLUIDOS 15/09/2006 16:40:38
#171743
Concordo com o Casper...

Quem já não se deparou com a seguinte fala:

"Aí, vc não faz nd só fica aí parado na frente desse pc"

Bom, é o q eu axo tb.


LCSD 15/09/2006 17:51:10
#171781
SAUDAÇÕES CASPER.....

Citação:

A informática é muito heterogênia, e isso faz dela uma ciência tão dinà¢mica, mas o que falta pra nós é este respeito, mesmo que não seja algo regulamentado oficialmente, mas nós deveriamos nos unir ... um pouco de corporativismo não faz mal, quando algum ataque acontece um membro de algumas profissão onde os ideais são os mesmo, todos se mobilizam, o jornalismo e o magistrado são assim!



Aqui está o "Q" da Questão.....
Eu concordo em Numero, Grau e Circusntà¢ncia.....se houvesse corporativismo e união, seriamos mais respeitados. Então cabe a cada um de nós fazer valer esse respeito...

Como ?

Definindo uma politica de regularidade nos seviços prestados....
Valorizando o trabalho exercido, cobrando justo pelo justo....
Agilizando Feedback aos seus Clientes....
Adotando uma Politica de Pós-Vendas...(Isso é importantíssimo)
Analizar o perfil da sua região (Clientes Potenciais / Concorrentes / Abertura de Mercado)
Isso é só um aperitivo que esse mercado tão exigente necessita.....

Eu faço a minha parte...


Citação:

Muita gente nem sabe que nós existimos, e aqueles que sabem, menosprezam, todo mundo reconhece um médico quando o ver, o mesmo acontece com um advogado, jornalista, engenheiro ... mas quando é nós, é só rizada, "olha lá o neerds, ficam trancado dando instruções para uma maquina burra ..."



NÃO CONCORDO.....

Porque se reconhece um Médico ? Primeiro porque ele se traja como tal (parece besterira mas eh verdade)
já viu médico de roupa preta atendendo em um ambulatorio ou em uma sala de cirurgia ?


Porque se reconhece um Advogado ? Não diferente da questão anterior, advogado também eh reconhecido e respeitado pelos seus trajes.

E analista de sistema ? como os reconhecemos ?

Camisa de manga comprida, gravta, calça social até OFFICE BOY usa.

Mete um terno decente, uma gravata fina, e óbivio dentro de um carrão, e vai nas empresas para ver como vc eh tratado.....


Até o símbolo da medicina é respeitado assim como o da advocacia...
E qual que eh o simbolo mesmo da nossa profissão ?

Reconhecimento e respeito existe, e estes é você que cria.

Quem nunca ouviu uma frase...."pow...o kara é o maior cranio da informática", "ow o fulano manja pra karamba". Essas frases correm entre o nosso meio....

Já entre os Empresarios a conversa muda de palavriado e fica assim :

"Se vc precisar de um bom profissional em informática, tem um que presta serviço aqui para mim..."

ou assim..:

"Quem fez seu programa, parece ser bom, ele te da suporte ?"


GENTE !!! é simples.....

Se você quer ser reconhecido e respeitado, faça por onde merecer, faça valer o seu carater e seus conhecimentos...e não fique esperando que um "CANUDO" ou uma lei vá fazer isso por vc.....

Eu tenho o meu reconhecimento e meu respeito desejado !!!!





WEBER 15/09/2006 21:10:18
#171799
Bom eu tinha falado q nao ia mais me envolver mas me sinto na obrigação de comentar alguns pontos.

Qnto a reconhecer, um profissional, é ridiculo isso eu atendo umas 5 clinicas onde tem medicos que ganham mais de 70 mil por mes que andam de Z3 ou CLK, e muitos andam de jeans, mas sao respeitados em todo o meio, pq são especialistas, sao do tipo q se o cara ta morrendo chamam eles e eles trazem o cara de volta do mundo dos mortos. Para os mais novatos experimente um dia colocar um bom terno uma bela gravata, sapatos bem engraxados e vcÂÂÂ's verao como o mundo trata vc.
Eu odeio mas durante toda a semana eu vou de terno camisa, e tenho um aramario na minha sala com o paleto e gravatas qndo preciso ir visitar um cliente eu me imponho, agora fim de semana e jeans e bone e barba por fazer.
Isso é a sociedade em q vivemos, e olha q ate poderia estar defendendo pois possuo faculdade q diga-se de passagem em uma das melhores do pais, mas esta errado conheco muito cara fera q eu gostaria de trabalhar ao meu lado aqui mesmo do vbmania q nao tem facul ou melhor q foi autodidata, e q ja estao conquistando o seu espaço, mas sabe a diferenca eles vao a luta, enquanto alguns se escondem.

Primeiro o FoxMan, esta coberto de razao respeito é algo q se conquista, vou dar um exemplo qndo me formei em eng. ha 13 anos atras, eu não era o aluno nota 10, mas sabia me colocar sempre fui um otimo orador oq aconteceu qndo nos formamos numa turma de 23 o maior salario foi o meu, desbancando muitos notas dez da minha propria sala eu fui contratado.

Se eu fizesse uma pesquisa de satisfação dos meus clientes de software e olha q nao sao poucos eu diria q devo ter uns 98% pq 100 é impossivel, e todo o mes eu tenho novos clientes indicados pelos proprios.

Eu na parte de programaçao fui auto didata, pq na facul vc so aprendia basic e mal e porcamente. Porem o pouco q sei (perto dos grandes gerentes de TI, os que se acham os deuses so pq cuidam de um Rack e um servidorzinho) claro q não tenho nem a metade do conhecimento deles e de suas "nomenclaturas" porem o pouquinho q eu sei nos meus doze anos, garantiu a conquista dos meus clientes.

Mas não adianta como o meu pai sempre falou o CRC pois ele é contador so serve para os maus contadores poderem assinar para aqueles q nao possuem para mais nada o mesmo ira servir para essa lei, ou seja para aqueles q nao conseguirem comprovar a sua "capacidade" ou terem sua empresa aberta ate q saia essa lei, teram q pegar um formando ou sei la como isso ira funcionar pelo menos garante um troco para os imcompetentes.

Quanto a equipe do vbmania é uma equipe unida sim, e por sinal de um ou dois meses para cá ela ficou melhor ainda, muito mais unida, ainda mais com a volta do wcosta e do mario, estranho mas desde esse mesmo periodo não teve mais nenhum atrito e mal estar, estranho, mas na verdade todos nos sabemos o motivo.

E por fim respeito a opinião de todos so coloco o meu ponto de vista pois este topico esta servindo para isso mesmo. E podem ter certeza não invejo ninguem q tenha facul desse ramo, pois saindo ou não essa lei eu continuarei com a minha empresa q com certeza comprovando com clientes q tenho ha mais de 10 anos nao terei problemas, so nao criem esperanca q com essa carteirinha vcÂÂÂ's terao uma vida facil, pq sempre tera um autodidata no caminhos dos carteiristas.





LCSD 15/09/2006 21:42:34
#171801
Eu não preciso dizer mais nada....tai ...o kara disse tudo......

A propósito WEBER....sei o quanto eh importante ser respeitado e reconhecido principalmente em CURITIBA...onde a concorrência esta ao lado....ja cheguei a contar ali na Vila Hauer proximo do terminal umas 4 lojas na mesma quadra, na mesma rua ..... morei e trabalhei por 7 anos....na área....informática em CURITIBA....passando pelo Wal-Mart (na condição de Suporte Técnico), Higiebras(Na condição de Analista de Suporte Técnico). Hoje moro no interior de SP, tenho meus clientes satisfeito, As veses dispenso trabalhos por não ter tempo de fazer.





WEBER 15/09/2006 22:13:30
#171806
é nota-se pela sua idade (por sinal nascemos no mesmo ano 72) q vc tb é um cara q batalhou muito, não conheço o seu trabalho mas sinto entusiasmo e força nas palavras que vc usa para defender, e são pessoas como vc e outros amigos aqui do vbmania q eu realmente tiro o chapeu.
A única diferença entre nós é q vc ja conseguiu realizar um sonho q tenho ir morar no interior ou no litorale fugir do estress da cidade grande, mas se Deus me permitir mais uns 10 aninhos e ai vou começar a aproveitar a vida, pq por enquanto por mais q se ganhe dinheiro o foco ainda é trabalho, trabalho.

Eu so espero a todos que tenham ou não faculdade que consigam o seu lugar ao Sol, pois como diria um velho cego ao ter um momento de visão:

Citação:

OPORTUNIDADES EXISTEM PARA TODOS SO DEPENDE DE TER PONTO DE VISTA PARA ENXERGA-LAS


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