[OFF] E AGORA O QUE FAREMOS ?

MESTRE 28/03/2016 07:56:34
#459959
Fala galera tudo bem?

Estou vivendo uma grande decepção na minha vida, parece que nada tem mais [ô]graça[ô] como antes, minha esperança está indo pro saco e tudo isso graças a Área de TI, o Desgoverno Brasileiro e a Mídia falsiane, sabe estou passando por um momento difícil onde há cortes na empresa que trabalho, diversas empresas fechando as portas e estou vivendo uma desilusão total, os salários de que oferecem ao TI e a todos os outros setores, ontem mesmo teve uma matéria no Fantástico que a mulher queria ter filho e tal e vai 20 pessoas opinar sobre a vida dela, que alias eu acho Ridículo esse quadro más mesmo assim assisti, a profissão da mulher era Analista de Sistemas numa escola e PASMEM sabe quanto ela ganhava? 2.400 R$ .. fiquei pasmo ela como ANALISTA ganhando menos do que eu como programador daí o mais engraçado é que a própria mídia que solta matérias que TI ganhasse muito dinheiro solta uma analista que ganha 2.4 mil..

O Grande problema é a desilusão, o país se encontra numa fase péssima um buraco sem fundo e eu como uma pessoa muito ambiciosa, más não tenho o mesmo animo de sempre parece que a cada dia e a cada notícia de safadeza que escuto ou leio isso piora em mim, minha esperança está indo pro saco!

E o pior, ando nas ruas e vejo galera com Bmw de quase 200 mil R$, apartamentos de 1~2 milhões sendo vendidos que nem água e me pergunto e a crise? será que tem algum programador ou analista de sistema dentro dessa bmw e desses apartamentos?? o que essa galera faz pra ganhar TANTO dinheiro. não é questão de ser materialista e etc más acho que devemos ser ambiciosos e dar valor ao trabalho que desempenhamos pois se não formos quem terá ambição por nós? quem dará valor ao nosso trabalho?

Como disse a esperança está morrendo, agora com crise cada vez mais pessoas estão sendo mandadas embora e os salários simplesmente congelam, o dólar dispara, a gasolina dispara, a inflação dispara e o salário continua naquelas ..

Dai vejo colegas que puxam o mercado ladeira abaixo que desenvolvem sistemas e vendem por 300 real o preço que um pintor cobra pra pintar 3 paredinha em 5 horas de serviço ou um pedreiro cobra..

E o pior vejo o mercado oferecendo vagas com salário muito abaixo do meu pedindo pra você ser o JEDI, e eu ganhando menos que um chefe de obras e manutenção que não teve estudo nenhum é de lascar e o mercado está sendo tomado por sugadores!!!!!!

MOUSER 28/03/2016 08:49:43
#459961
O jeito é ser pedreiro, pois o dia deles é o mesmo que vale o mês nosso. (Ironicamente falando). Dão mais valor a Prostitutas, Jogador de Futebol e cantor de Funk/Sertanejo Universilixo do que pessoas que trabalham para evolução do país, ou pelo menos tentar manter a mesma merda do inferno que está. Falando em Inferno, o termo usado Quinto dos infernos só existe aqui no Brasil, em Portugal, quando eles ainda usava o Brasil como colonia, o momento que eles separava as finanças do ouro minerado aqui, eles diziam, separa a taxa para o quinto dos infernos, ao usar esse termo, se referia ao Brasil. Hoje novamente esse termo se encaixa aqui.
Quando me refiro a valorização das pessoas que evoluem e/ou mantem pelo menos o nivel das coisas como estão, me refiro a Programadores (Seja ele Desenvolvedor, analista), Advogados, Engenheiros, Pedreiros, Policiais (Honestos e trabalhadores), Bombeiros (Honestos e Trabalhadores).
Eu particularmente prefiro que o governo privatize tudo, Policia (Seja Militar, Civil ou qualquer outro) que seja uma empresa que preste serviços ao Governo ao invés de ser um órgão do governo. A mesma coisa os bombeiros. Infelizmente todos são corruptos e ninguém vai querer. Se prostituem pelo dinheiro com um pensamento medíocre e pequeno.
NILSONTRES 28/03/2016 08:53:01
#459962
Mestre,
Eu vivi a década de 70/80/meados de 90, o que acontece hoje não chega nem ao pés da miséria e caos econômico que foi aquilo, mas sobrevivemos, um salario igual ao seu para pessoas com ou sem formação era algo maravilhoso, não sei a sua idade, me parece que tem menos de 30, vc ainda é uma criança.
Só um conselho posso te dar na minha humilde experiencia de vida, não deixe o pensamento de crise te atrapalhar, pense positivo, a crise na sua vida quem faz é você, pode mil cair ao seu lado, mas você pode nem sentir se tocar em frente com otimismo.
Eu era vendedor de loja e Taxista de frota ainda, hoje, não sou rico, mas vivo razoavelmente bem e tenho quase tudo que preciso, se me abatesse naquela época, hoje nem sei o que seria de min.
Animo rapaz.
KURTGU 28/03/2016 09:11:12
#459963
Citação:

:
Mestre,
Eu vivi a década de 70/80/meados de 90, o que acontece hoje não chega nem ao pés da miséria e caos econômico que foi aquilo, mas sobrevivemos, um salario igual ao seu para pessoas com ou sem formação era algo maravilhoso, não sei a sua idade, me parece que tem menos de 30, vc ainda é uma criança.
Só um conselho posso te dar na minha humilde experiencia de vida, não deixe o pensamento de crise te atrapalhar, pense positivo, a crise na sua vida quem faz é você, pode mil cair ao seu lado, mas você pode nem sentir se tocar em frente com otimismo.
Eu era vendedor de loja e Taxista de frota ainda, hoje, não sou rico, mas vivo razoavelmente bem e tenho quase tudo que preciso, se me abatesse naquela época, hoje nem sei o que seria de min.
Animo rapaz.



Falou tudo...Meu pai sempre me fala isso...
MESTRE 28/03/2016 09:30:41
#459966
Citação:

:
O jeito é ser pedreiro, pois o dia deles é o mesmo que vale o mês nosso. (Ironicamente falando). Dão mais valor a Prostitutas, Jogador de Futebol e cantor de Funk/Sertanejo Universilixo do que pessoas que trabalham para evolução do país, ou pelo menos tentar manter a mesma merda do inferno que está. Falando em Inferno, o termo usado Quinto dos infernos só existe aqui no Brasil, em Portugal, quando eles ainda usava o Brasil como colonia, o momento que eles separava as finanças do ouro minerado aqui, eles diziam, separa a taxa para o quinto dos infernos, ao usar esse termo, se referia ao Brasil. Hoje novamente esse termo se encaixa aqui.
Quando me refiro a valorização das pessoas que evoluem e/ou mantem pelo menos o nivel das coisas como estão, me refiro a Programadores (Seja ele Desenvolvedor, analista), Advogados, Engenheiros, Pedreiros, Policiais (Honestos e trabalhadores), Bombeiros (Honestos e Trabalhadores).
Eu particularmente prefiro que o governo privatize tudo, Policia (Seja Militar, Civil ou qualquer outro) que seja uma empresa que preste serviços ao Governo ao invés de ser um órgão do governo. A mesma coisa os bombeiros. Infelizmente todos são corruptos e ninguém vai querer. Se prostituem pelo dinheiro com um pensamento medíocre e pequeno.


Penso da mesma forma, privatizar tudo é sucesso se a Petrobras fosse privatizada nao estaria como está hoje..


Citação:

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Mestre,
Eu vivi a década de 70/80/meados de 90, o que acontece hoje não chega nem ao pés da miséria e caos econômico que foi aquilo, mas sobrevivemos, um salario igual ao seu para pessoas com ou sem formação era algo maravilhoso, não sei a sua idade, me parece que tem menos de 30, vc ainda é uma criança.
Só um conselho posso te dar na minha humilde experiencia de vida, não deixe o pensamento de crise te atrapalhar, pense positivo, a crise na sua vida quem faz é você, pode mil cair ao seu lado, mas você pode nem sentir se tocar em frente com otimismo.
Eu era vendedor de loja e Taxista de frota ainda, hoje, não sou rico, mas vivo razoavelmente bem e tenho quase tudo que preciso, se me abatesse naquela época, hoje nem sei o que seria de min.
Animo rapaz.


Então NILSON mais penso eu, o dinheiro valia, hoje 1 real não vale nada, antes com 1~2 reais voce comprava 10 balas e 1 coca cola de latinha hoje com 2 reais voce não compra nem 1/2 coca cola dependendo do estabelecimento, hoje gasto em gasolina 1/3~1/4 do meu salário eu acho mt coisa, o litro da gasolina sofreu um aumento de sei la quase 300% desde 2001, lembro que com 80 R$ o tanque ficava na boca e ontem fui num posto barato e foram 150 R$ (alias toda semana vai 150 conto de gasolina).. tenho 23 anos, acho que deve ser a crise dos 24 hahahhaha.. o importante é não desanimar mais não desanimar com a situação atual é complicado ja pensei varias vezes em sair do país.
NILSONTRES 28/03/2016 09:37:39
#459967
Citação:

Então NILSON mais penso eu, o dinheiro valia, hoje 1 real não vale nada, antes com 1~2 reais voce comprava 10 balas e 1 coca cola de latinha hoje com 2 reais voce não compra nem 1/2 coca cola dependendo do estabelecimento, hoje gasto em gasolina 1/3~1/4 do meu salário eu acho mt coisa, o litro da gasolina sofreu um aumento de sei la quase 300% desde 2001, lembro que com 80 R$ o tanque ficava na boca e ontem fui num posto barato e foram 150 R$ (alias toda semana vai 150 conto de gasolina).. tenho 23 anos, acho que deve ser a crise dos 24 hahahhaha.. o importante é não desanimar mais não desanimar com a situação atual é complicado ja pensei varias vezes em sair do país.


Por isso disse para vc não desanimar, o pior esta por vir, o reflexo de uma crise se acentua dois a 3 anos depois do seu inicio, estamos a pouco mais de 1 ano de seu inicio oficial.
Entre nesse processo de pessimismo e desanimo e a crise sera devastadora em sua vida.
KURTGU 28/03/2016 09:41:18
#459968
Trabalho na prefeitura de São Paulo, e digo ainda não estamos na crise espere ano que vem ai sim você ira ver um Saco de Arroz a 20,00 reais ou mais...O pessoal acha que ta brincando mais o que tem de empresa fechando e indo embora do brasil, ou Declarando falência, não é brincadeira, por isso fiz um concurso passei, e trabalho por fora desenvolvendo sistemas, aconselho a qualquer um faca um concurso, pois pior ira ficar, para empresas, privadas...
KURTGU 28/03/2016 09:43:33
#459969
Pura verdade se não tiver cabeca se afunda legal...
[txt-color=#e80000]Entre nesse processo de pessimismo e desanimo e a crise sera devastadora em sua vida.[/txt-color]



SINCLAIR 28/03/2016 10:04:17
#459974
Colega Mestre...

Vou procurar focar em duas citações suas:

Citação:

E o pior, ando nas ruas e vejo galera com Bmw de quase 200 mil R$, apartamentos de 1~2 milhões sendo vendidos que nem água e me pergunto e a crise? será que tem algum programador ou analista de sistema dentro dessa bmw e desses apartamentos??



Citação:

Como disse a esperança está morrendo, agora com crise cada vez mais pessoas estão sendo mandadas embora e os salários simplesmente congelam, o dólar dispara, a gasolina dispara, a inflação dispara e o salário continua naquelas



Quem está nas BMW não são analistas de sistemas e nem médicos, nem advogados, nem arquitetos, nem engenheiros, nem qualquer outro profissional que não seja malandro.

Na sua segunda citação pode-se ver o que outros colegas (e eu também) confirmo, que há desemprego e fechamentos de indústrias/comércios em massa. Certamente não são apenas os profissionais de TI que são afetados. Creia, aqui na cidade conheço dois bons advogados que atualmente são vendedores em lojas de sapatos, e ambos têm valores muito altos para receber por suas ações/tarefas como operadores do direito e, simplesmente, não recebem. Trabalhavam com direito empresarial e as fábricas fecharam. Um dos hospitais particulares demitiu parte do quadro de médicos e enfermeiros porque quem tinha planos de saúde agora está na fila do SUS. E o mesmo se deu com professores de escolas particulares, visto que as matrículas de 2016 foram na grande maioria nas escolas públicas.

Estamos, sim, em uma crise muito forte. Já tiveram piores, mas não significa que esta é fraca. O governo fez farra com dinheiro do almoço e ficou sem dinheiro para o jantar. Medidas populistas levaram a este cenário.

Um exemplo: por medida provisória, a presidenta (ela prefere ser chamada assim) da República determinou que casas compradas com o [Ô]minha casa, minha vida[Ô] fiquem automaticamente no nome e propriedade da mulher, caso o casal separe. Mas ficou sem resposta quando questionado como ficaria se fosse um casal de lésbicas ou de homens homossexuais. Foi uma medida, em 2013, para agradar as mulheres, sem pensar nas consequencias. A falta de pensar nas consequencias fez as medidas populistas levarem o pais à um cenário de quebradeira.

A boa notícia é que depois da tempestade vem a bonança. O pós-crise é pior, época de convalescença, mas não é específico à área de TI. Não te desiluda com a área de TI porque todas as áreas estão sofrendo.

Quando à analista de sistemas que se presta ao (des)serviço de servir como instrumento de julgamento alheio sobre se deve ou não engravidar, penso que se ela não sabe o que fazer com a própria vida, não seria a vida financeira de uma empresa que ela vai gerir bem através de sistemas que desenvolva. No fundo, ela tem o salário que merece.

Trabalho com TI desde minha formação. Não sou rico. Mas tenho um bom apartamento, amplo, arejado, bem localizado, duas garagens, cuido de mim e dos meus. Tudo com dinheiro de TI. O mesmo se dá para qualquer profissional, de qualquer área. A crise, neste sentido, é democrática: atinge a todos.

Não desanime. A vida é de ciclos e o ciclo posterior ao da crise é o crescimento.

Tudo de bom.
KERPLUNK 28/03/2016 10:26:06
#459976
Meus 2 centavos:
A crise que aí está é mundial, isso é fato indiscutível. Vivemos em nosso país, um clima de incerteza gigantesco e com pouquíssimas esperanças de uma luz no fim do túnel. Esse fato sozinho, agrava os sintomas dessa crise toda para nós e não é só no nosso setor. TI é algo relativamente novo no Brasil e está começando a ser cada vez mais utilizado até mesmo por pequenos empresários. E aí é que mora o problema. Pequenos empresários não possuem um orçamento lá muito grande e mesmo assim precisam das vantagens que TI oferece. Aqui no Brasil, uma grande lavagem cerebral vem sendo feita já tem um bom tempo e é preocupante com relação à suas consequências: O micro-empreendedorismo. A idéia passada é que o micro-empreendedor pode [Ô]vencer[Ô](leia-se ficar rico) se trabalhar muito e seguir as orientações de dezenas de entidades especializadas em consultorias à isso. Bem, tenho novidades para vocês, a coisa não é bem assim. Vamos à um exemplo:

Uma fábrica de calçados, emprega 5000 pessoas e produz 200.000 pares por dia. Usando tecnologia(em máquinas para calçados) de ponta. Essa fábrica acaba gerando uma demanda para componentes(palminhas, solas, tachinhas, couro...) gigantesca, afinal, 200 mil pares de sapato, é sapato pra caramba. Então por causa dessa fábrica grande, outras várias médias para esses componentes são necessárias e na soma, geram outros 5000 empregos formais. Os salários tanto em uma fábrica quanto em outra giram em torno de um salário e meio à dois salários mínimos, mais benefícios. A média é de que para cada 1 emprego nessa fábrica de calçados grande, outros 3 em fábricas pequenas será criado. A indústria é de longe o setor que mais emprega. A produção do calçado em larga escala, faz o mercado ser muito bem abastecido com o produto, fazendo seu preço ficar mais em conta para o consumidor final devido à lei de mercado de oferta e procura.
Agora, tente ver esse mesmo exemplo, na forma de uma série de micro-empreendedores. Cinco mil micro-empreendedores, jamais irão produzir 200 mil pares por dia no total se quebrarmos também a cadeia produtiva dos componentes, também não terão a mesma produtividade. Aqui entra novamente a lei de oferta e procura. Pois para produzir os mesmos 200 mil pares da grande indústria, o número de micro-empreendedores terá de ser muito maior, apenas 5000 não serão o suficiente. Isso pode parecer bom, mas na verdade é péssimo. Por serem em maior número e com menor integração, padronização e produção, o preço do produto final dispara, pois todos precisam lucrar. Com isso, o mercado seria abastecido pelos mesmos 200 mil pares, que teriam menor qualidade e custariam muito mais caro. Isso faz com que as vendas despenquem, quebrando toda a cadeia produtiva. Um único mês de vendas ruins, faz com que todos os tais micro-empreendedores tenham prejuízos o que os tira do mercado, piorando a situação, pois o produto estaria [Ô]empacado[Ô] nas vendas e as próximas levas de produção aumentariam ainda mais o preço, piorando um pouco mais para os micros.
Para uma grande indústria, um mês de vendas ruins não são tão catastróficos, pois podem ser assimilados de outras maneiras. Podem exportar, por exemplo, o que não é tão simples para pequenos produtores, incapazes de suprir altas quantidades, exigidas para o setor de exportação.
Micro-empreendedorismo também é ruim para áreas de serviço. Ela faz com que preços disparem(como vocês mesmo citaram, pedreiros, pintores e eletricistas), principalmente em trabalhos mais braçais e com menor especialização. Mas então o que está acontecendo com TI? Por que aqui no Brasil está tão prostituído? Simples, é o tipo de trabalho que [Ô]não aparece[Ô]. Basta cumprir a necessidade e está ótimo para o cliente final. E aí que mora o problema. Para o [Ô]seu Zé[Ô] da padaria que precisa somente de [Ô]um programinha[Ô] para pegar o peso da balança e imprimir o cupom fiscal, não é vantajoso pagar um profissional experiente que vai produzir algo de grande qualidade, o [Ô]sobrinho[Ô] dele [Ô]manja dos paranauês[Ô] de computador. Ele faz o que preciso e cobra mixaria. Realmente, vai atender as necessidades, mas sabemos bem qual será a qualidade do tal programinha. E essa é uma das partes que falei do micro-empreendedorismo, a qualidade é sempre inferior pois padrões de qualidade não são tão exigidos, quanto o como acontece com indústrias maiores.
E qual a perspectiva para o futuro se seguirmos o caminho que estamos seguindo, o do micro-empreendedorismo? Catastrófico. é o caminho que seguiu Cuba, Venezuela, Coréia do Norte, Vietnam e vários outros países. Pode parecer politicagem de minha parte, mas o caminho do socialismo/comunismo é pavimentado com iniciativa individual, é a [Ô]quebra[Ô] da indústria em pequenos porções, aparentemente bom, mas com resultados apocalípticos em médio e longo prazo.
Como posso provar isso? Olhe à sua volta e me diga que o que estou dizendo não é o que está acontecendo. A indústria no Brasil é penalizada por impostos impagáveis, tornando praticamente impossível sua manutenção em médio e longo prazo. E essa é uma outra estratégia do socialismo/comunismo, grandes indústrias, devem ser sempre estatais. Controlando assim a maior fatia da cadeia produtiva e consequentemente, tendo o povo como escravo, pois por ser estatal, deve seguir regras criadas pelo próprio governo que pode se esbaldar com essas vantagens(vide Petrobras).

Em suma, estamos sendo manipulados por um governo corrupto, que nos usa como se fôssemos gado. Mas nos mostram um cenário totalmente diferente, que nos faz pensar que está tudo bem. Seja um micro-empreendedor! Não terá mais patrão! Veja os exemplos aqui.... E nos mostram casos de [Ô]sucesso[Ô] onde pessoas estão muito melhores do que estavam antes, ganhando mais dinheiro e vivendo melhor. Quando isso acontecer, lembre do cenário que mostrei acima.

Qual a solução para nós? Como vamos fazer as coisas melhorarem de verdade? Bem, eu sei como fazer isso, mas a solução não é simples e muito longe de ser de fácil implantação. Quem quiser, posso compartilhar isso tudo, mas já vou adiantando, é meio complicado e vai gerar [Ô]textões[Ô] bem maiores do que esse.
PERCIFILHO 28/03/2016 10:42:00
#459978
Kerp, já lhe disse que quero compartilhar com você essas suas idéias. Não me importo de textos muito grandes, afinal de contas, adoro ler. O que eu preciso fazer?
Já lhe enviei uma solicitação no Skype, você não recebeu? Se preferir manda uma solicitação sua para mim: percimfilho.
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